binzhang – 到老康否?

【编者按】说好瓷如新,洒蓝釉的罐子加leviton 250V的灯架,又是从豪宅Estate Sale卖出,实在令人产生兴趣。

binzhang:
到老康否?

今天中午ESTATE SALE刚淘的。按清晚洒蓝釉买的台灯.回家拆了,看看到老康否?

这可不是要把人带沟里的东西!!!正好缺洒蓝釉瓷器,来了!随评。

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清洗后的总体效果,漂亮呀

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就是这家大豪宅:
http://estatesales.org/greenwich-ct-estate-sales/greenwich-6000-sq-ft-752609?utm_source=eso&utm_medium=email&utm_campaign=saledigest

拙眼:
说句外行话, 打洞改台灯的起码到民国,除非是埋的雷。binzhang君亏不了

西北狼:
应该说5678也有很多瓷器老美当台灯用。binzhang兄这个我觉得不乐观。

百年孤独:
最早民国时期,看着偏新更像解放后。个见。

西北狼:
张兄的这个台灯,我们这些菜鸟都看着新,莫非有啥玄机?

binzhang:
哈哈,台灯是1920年美国造,你说台灯能是5,6,7?
个看晚清是没问题的。

百年孤独:
你的台灯厂家可是leviton 250V? 灯架也是古董。

binzhang:
单色釉的确不好辨别,关键是看底胎和内胎,正数第十张图,看内部的底,已经泛铅,有蛤蜊光,其它照片都没有照出来。这就是为什么问是否是老康。很多老康罐内部都有蛤蜊(我的老康五彩大罐子,和老康墨彩大瓶子,内部都有蛤蜊光,非常明显。而小康等就没见过),得,把我看瓷器的一个秘密说了。
今天这豪宅,就这件瓷器还行,其它都是新的。

这豪宅在GREENWICH值5百万美元以上。

不信ZILLOW这地址: 73 Cutler Rd
Greenwich, CT 06831

现在要小4百万。高峰时6百万美元。

Danui:
能到小康就不错了,洒蓝是吹釉工艺,这个从工艺上看不好。

binzhang:
好吧,过几天我去拍照个清中期的洒蓝描金军持(在古董店),每次去是必须把玩的东西,要价2000美元。

一比较就知道了。

回百年孤独,我有5个拆下的台灯四个是LEVITON250V。一个是LEVITON650V。

见这两个照片

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难得的糊涂:
Binzhang兄实战经验多,让人钦佩。不过,这蛤蜊光的说法可能不妥,您说的可能就是包浆宝光。另外,这灯具和瓶子有时间上必然联系吗?换句话说,有没有可能灯具是老的,后来又重新换的瓶子?

百年孤独 :
Binzhang兄,我买的那个胭脂粉地粉彩罐灯就是这个牌子的灯架。灯架老,瓷器多半会老,也许不是100%。

binzhang:
当然,买台灯就是不能看灯架和品牌,只是参考。以前我都没注意是leviton。拆下就扔车库里,一堆废铜。买台灯瓷器的最大隐患是口残,往往一拆开,发现里面有裂,因为在装的时候用力过度。从外边往往看不出来。
百年:你那个胭脂粉罐是民国器,有绿的,有黄的。就是太糙了,我当时都没评。

三石:
发个俺的破碗.

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binzhang:
挺好的标本,我看清中

清中洒蓝都发灰(起码我看到的是这样).

三石:
我看雍乾的外销,binzhang兄怎么看

binzhang:
回三石,是乾隆的(也可能是嘉庆),说雍勉强.

所以我说清中.

三石:
谢binzhang兄,我一直以为酱口外销只有乾康雍隆,所以一直认为是雍乾,刚google下,说是一直都有。又学习了。

拙眼 – 请教家具中使用的门铰链

【编者按】关于老家具门铰链的研究。

拙眼:
请教,关于家具中使用的门铰链.

我在中式家具中经常看到过以下三种门铰链。第一种肯定是老的,第三种肯定是最新的。第二种我不是很确定,是否有哪位前辈能够指点一下?特别是如果能够知道第三种近代铰链是哪个时期(民国?567?)开始使用的?
拜谢

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yinny自拍:
第一个是方角柜,合叶是明着的,看雕工不老。第二个柜子是圆角柜,在明清时制作不用合叶,而是门轴,但这件柜子看新,也许里面有现代的暗合叶也说不定。

拙眼:
非常感谢音昵师耐心细致的回答。 万分感谢 :)

chinafinn – 欧洲油画

【编者按】在国外收罗西洋油画,有近水楼台先得月的便利。

chinafinn:
欧洲油画

画家Joseph Thors,(1835-1884),uk.45,5x35cm

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Alexander Mortimer(1850- ),uk, 102x77cm

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画家不详,画于1800/1900, 13,5x19cm

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Hubert Sattler(1817-1904),Austria.

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这幅画是Christian Wilhelm Ernst Dietrich(1712-1774)的画法,估计画于19世纪初,画家可能是他的学生。41x32cm

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Edwin L(1854-1905),uk,62x51cm

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华蓥 – 请教师傅们,这是啥材质?

【编者按】坐看大佬们谈木头,

华蓥:
请教师傅们,这是啥材质?

两件木器,一件是上次发的水仙盆的木架,还有一个手镯,这手镯都不知什么时候买的。先生有时买木器来玩,然后自己诊断为啥“黄花”,“紫檀”的,我一笑置之:“高兴就好”,呵呵!

这水仙盆木架沉于水,用酒精搽拭后酒精纸上呈紫红色:

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手镯:

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百年孤独:
水仙盆木架很漂亮,做工精细,包浆圆润,我看好。如果酒精擦拭紫色又沉水,可能紫檀。手镯看新 个人拙见

西北狼:
哈哈,你先生是醉翁之意不在瓷器,在乎木器也。木架也应该顺过色,我看红酸枝可能性更大点,紫檀的牛毛纹应该更密。腿脚那点白色是什么?是木头原色还是脏东西?

阿江SG:
木架感觉顺色可能性大,从器型板厚等方面看,花梨木机会高。紫檀一般会更惜料,雕工会舍得用。

关东老农 replied 5 days ago…
前些时候我买了一麻袋散架子了的家具。初步鉴定亦沉于水,酒精棉签呈红色。后来把它攥起来了,是个红酸枝炕桌。有锯时没有酸味,但用电钻时可闻到淡淡的酸味。酒精的表象或许是顺色的缘故。给点建议,其一让你家长工将其抛光打蜡,其二做一破坏性试验,再桌腿着地平面上,用钻头打个洞,看看木痟材质并注意加工过程的味道。然后用木楔子粘胶将钻孔补上。

你的木手镯之材质可能是橡木,我有一个大木碗就是这料, 北美很多。

仅供参考。

华蓥:
百年先生,你的意见令我家长工特别高兴,心情一愉快,今天上午在家卖力的做家务,谢谢你的表扬哟,哈哈。

西北君,那白色的东西是胶,那架子有些松了,前主人用胶粘上了。

阿江君,人家长工不服气,说是花梨木不沉水,呵呵,玩笑哈,别介意。

谢谢老农君,其实我一点都不懂木器,只知道几种木料的名字,其中有啥区别弄不明白,有时家中也买些小件,家中还有好几个首饰盒,还镶有玉(不过也就是些岫玉啥的),多是先生玩,也就图个愉快。你说的那破坏性试验到可以试试,反正是玩哈。

关东老农:
将木屑点上几滴酒精,然后点把火,没有香味,也就不用想紫檀黄花梨了!

用于抽大烟的炕桌.

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锯下几条,和闰土换项圈

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华蓥:
这就是抽鸦片的炕桌呀!这桌子挺不错的,看来你手艺也好!

暗香:
老农兄也是玩木高手!:)

华蓥:
暗香,知道你特会看木器,帮我看看哈,咱家里那长工非说水仙盆木架那玩意是紫檀,咱得让他服气呀,和和。谢谢哈。

关东老农:
老手旧胳膊,不会做会哆嗦。
祝校友贤伉俪猴年吉祥!

暗香:
回华蓥,我也是初级爱好者,未曾拥有过紫檀。你家的木架子很漂亮,第一眼会给人紫檀的感觉。仔细看牛毛纹特征没有想象的那么明显,又觉得是老红木stain了冒充紫檀。我家有好几个老红木嵌红根石的花几,刚买来的时候就是黑乎乎的,清洗一下就看见掉色了,露出来酸枝本色:)所以我有些倾向于认为你的架子是老红木的。

老农兄也吉祥:)

华蓥:
谢谢暗香,这个架子和水仙盆一共花了35刀,水仙盆年份不大。其实这个架子是老红木就已经很值了,看来我哪天也要将这个架子按你说的清洗一下,将上面的颜色洗掉,就让那一根筋服气了,嘿嘿。

再谢暗香。

阿江SG:
哈哈!长工不服气可以理解,不过我戴上老花镜后还是看不出紫檀的感觉的。当然,凭照片判材质不可靠,网上交流也只能如此谈谈感觉。

一般纹理上花梨木容易和紫檀接近,因为花梨木属于大果紫檀,亲缘关系近,加上染色的话我见过一些的,不容易判断,棕眼也有办法做小。我现在出差,回家后会上些照片给你参考。而质感上老红木(交趾黄檀)的黑料很像紫檀,同样比重超过1. 而且细腻坚实。

紫檀和黄花梨之所以名贵是有其材质本身出众的优点的:
1,细腻,这个要多比较,包括棕眼,打磨后的细滑,雕刻可以用上细工,等等。
2,荧光,有玉一般的半透感,局部琥珀般的闪动反光。
3,香味,这个在成器后难闻到,盒子类的香味保留时间长。

木材是自然产物,材料特性受产地,个体差异,取材部位等不同千变万化。一般说来普通花梨木是不沉水的没有错,但不是全部都这样。打个不恰当的比喻,牛肉各部位的肌理味道差别也很大,炒熟了更难直接区分。不过有经验的还是能区分,对吧?

我的推断是紫檀的可能性比较小一些。紫檀照片很不容易拍好。而要了解熟悉紫檀,最好就是买几个确定的小件玩玩,形成自己的感觉。我以前就是这样的,现在开始玩瓷器,也开始买些东西上手玩了。关键是玩得开心,对吧?

终于在手机里找到2张照片,发上来看看。

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第一张是成器近2年的紫檀笔筒
第二张是都承盘以及一些小玩意:盘子是大红酸枝,茶叶罐,印泥盒,印盒,莲蓬雕件都是紫檀的。这些物件都是前些年我外派国内工作时候跟朋友买的,都亲自看着他们加工,因为对深入了解的兴趣。购买才能产生深入交流,而新物件,也有好玩之处。
对了,我的头像是老的紫檀框——瘿木提盒,这个比较老些。

还有这个图,是紫檀笔筒局部放大,我手机当屏幕的,可以看细节。

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华蓥:
太谢谢阿江君了,我一句玩笑,你如此认真作答,还是在出差期间,实在是不好意思。看来你是真喜欢木器,老玩家,为坛子里的木器杂项爱好者高兴,咱们又多了一个行家里手。
你那个都承盘里的东东都高档,那么多紫檀啊!可望不可及哈!不好意思,我还“古狗”了一下啥东东叫个“都承盘”,没文化吧,不要笑哈!和你们交流真好,又好玩,还“涨姿势”。你那个头像我还以为是黄花梨呢,眼拙露怯了,见笑!

你说的我一定叫长工认真看,尤其是关于“花梨木沉不沉水”的问题,一定要他认真烟酒提高,弄明白“牛肉各部位肌理的味道”,不要半罐水还到处晃荡嘛!呵呵。
再谢阿江君!

阿江SG:
华同学客气啦!我工作时候喜欢开小差,越忙越紧张时看看自己喜欢的是很好的放松呢!木器稍有几年经验,瓷器就是完全不懂,看了大半年的博物馆书籍视频,才发现那些都是官窑,就是当官的玩的,我们平民遥不可及的意思。前几天开始买瓷器了,也发帖子求教了。其实,抛开杂念,专心发现什么是自己喜欢的,才是真乐趣。

我刚到家工作了一会儿,明天还要出差一天往返,后天就回国出差感受超冷空气啦!

对了,还是回到这个木架。倘若沉水,那么我最终“毛估估”一下,酸枝木可能占5,花梨木上色占4,紫檀占1,,,怎么样?哈哈!

上个黄花梨提盒奖励一下看看:)

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西北狼:
阿江兄这可是实打实的现货啊,不像我都是网上找图片学习。以后多多指教!

华蓥:
记得我最先开始看马未都那一套“说收藏”时,看来看去也就只记住了“粉彩”,“青花”,“珐琅”几个名字,其它就不知所云了,慢慢的知道他说的那些官窑离我们差不多也就是个地球和月亮的距离哈。

玩就是玩个心情而已,如果我现在500元买的东西,以后还能卖到500元就可以了,就玩个喜欢,多年的好心情就是回报了。

谢谢你那“毛估估”,其实东西是啥已无关紧要了,愉快就行了。

国公:
阿江SG 的紫檀笔筒是本坛的第一个紫檀物件。恭喜。

希望另外开一贴,仔细介绍一下。

华蓥:
阿江君,国公师发话了,另开一贴吧,还有你那些黄花梨啥的,都是好东西啊!本坛第一啊!别人放卫星,你放的是飞碟,欧耶!

西门祝:
上次我逃掉一个紫檀笔筒,因为比较新。至今仍有些不快。

阿江SG:
诸位学长:遵命!且容我准备一下节前发帖,现在去巴淡,明天飞北京,,,

西门兄,新的小叶紫檀笔筒非常多的,,,

关东老农:
有劳阿江先生在下一贴中将提盒上的鬼脸或肚脐眼照几张细图为盼!现谢了!

友情提示:在老帖中悉尼师曾精辟论述海黄与越黄,东方先生展示了精美的黄花梨脸盆架,闲暇时不妨一阅。

祝旅途愉快!

chenopod:
阿江兄在新加坡?

binzhang:
新手问各位大神,我问个问题:我看到一个青花将军罐(清中没问题,但口有两道裂,所以还没动手).关键是它有一个由一块木头雕的底坐,这木头底座非常沉重,细腻,很像紫檀,但是由于年代久远,从中间翘了,导致五个腿不在一个平面上.我的问题是紫檀会变形吗?还有办法修复吗?谢谢

劳当劳:
祝贺华蓥淘到紫檀架。跟一个木头花瓶,听说是椋树的,该树在庙的院子里偶尔见到,还有楠木。椋树俗称老榆头,也是比重几乎为1.0。

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华蓥:
当劳君玩笑了,我哪里淘到啥紫檀,这不在这跟大家请教嘛,收获不小,这35刀算是值大发了。
刚才又去“古狗”啥是个“椋树”了,看嘛,又“涨姿势”了,连那个“椋”字都念成“琼”了,还想,哇,看见“琼木“了,这样下去,离看见杨广的“琼花”也就不远了。

华蓥:
回binzhang 君,不知道啊。我觉得紫檀木性应该非常稳定,不易变形开裂的,看看玩木器的师傅咋説

binzhang:
回华蓥:没开裂,就是变形。

西北狼:
紫檀有牛毛纹和金星,非常沉也有可能是其他木头,铁力木或其他黑檀。关键是油润和木质细腻

西门祝:
回binzhang 兄,紫檀不应该变形。

国公 – 文房器玩——都承盘

【编者按】谢谢国公的知识普及。

国公:
文房器玩——都承盘

外形僵化固定、款式变化少、风格不苟言笑——市场上常见的红木家具为古典家具营造一副拒人于千里之外的面貌。事实上,追溯到数百年前,中国人不仅拥有各种 不同的家具设计,个性化款式丰富,装饰的多样化,而且还注重小件家具、家品的搭配设计。翻开历史的册页,可以看到很多有趣而充满生活味、人情味的设计。都 承盘就是其中一种。作为古代文房中的一件器玩,与书箱、笔架、笔筒、印盒等其他的文房用品一起,成为古人精心布置的书房内的精致玩意。

文房恋物癖古代人的文房器玩——都承盘 中国古代有崇文的传统,知识分子、文化名士是最被社会所尊崇的人群。这种崇拜从文人的品格、志向,一直延伸到文人的生活方式。与书籍为伍、与笔墨为友成为 文人士大夫阶层最为向往的生活方式。于象征着精神追求的书房,文墨爱好者们从来都不吝于花费心力布置出理想的“文房”。

“文房”一词最初是一个地名,指的是唐代以前,官政掌管文书的地方。到了唐代,“文房”顺水推舟成了文人学士书斋的同义词。所谓的“文房四宝”——笔、 墨、纸、砚首先被归类为书房的重要器具,渐渐地,各种精心制作的“文房器玩”也随着大行其道。这些器玩包括了都承盘、书箱、笔筒、笔架等书房家品。这些文 房用具除了采用砚台、石头、玉石等材质,主要是用各种红木材质制成。

可别以为毕生致力于追寻生命大道的中国人不拘小节,古代流传下来的、精雕细琢、造型各异的文房器玩中有许多工艺美术精品,可见,古代文人也颇有恋物倾向。“晒”各种文房器玩、搜寻设计独特的文房产品、为心爱之物写词歌赋,成为古代文人书房生活的一种乐趣。

都承盘:精美的案头文具古代人的文房器玩——都承盘

王世襄的《明式家具研究》中写道,都承盘又叫“都丞盘”、“都盛盘”或者“都珍盘”。从命名中可以看出,这种小家具主要在于收纳功能,用以收放文物、文玩等案头小家具。简言之,就是今天桌面上用于收纳文件的收纳盒。

这种小家具样式一开始并不为人熟知,直到《明式家具研究》的出版才受到更多的关注。据悉,都承盘主要流行于明清时代,特别是到了清朝,都承盘的样式颇多,有的款式高低分层,雕刻精美,有的还带有暗格,制作繁琐,都体现了古代高超的家具制作工艺技术。

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从历史流传下来的藏品可以看到,都承盘主要采用黄花梨、紫檀、乌木、黄杨木、老红木等珍贵木材,可见对古代文人来说,这种文房器玩有一定的重要性。古代人的文房器玩——都承盘

一般的都承盘体型不大,多为方形结构,上下两层。上层通常由四面栏杆造成井字棂格,北京匠师称之为“风车式”。上层用以盛放笔筒、印盒、小器玩等物品。下 层通常设有两具抽屉,用以盛放印章等小型文房器物,是书房桌面上一件重要的收纳工具。还有的都承盘精妙地安装了机关,采用推入式方法开启柜门,推入两边抽 屉则可合上都承盘,不需要把手和拉环。这些细节的设计,都显示出古代高超的榫卯工艺。

(本文转载于网络)

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yinny自拍:
谢国公好文,安思远的台桌上是都承盘吗?

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关东老农:
国公师博学多识!学习了。

华蓥:
今天之前真不知道这都承盘,这种古人的文房用具,现在不要说见,咱听到都不知是个啥,没文化真可怕哈!

谢谢国公师详细介绍。

国公:
安思远的台桌上是小桌,小桌上是笔海.

yinny自拍:
谢国工,我也这么看,甚至觉得架子是西洋古董。也许正是安思远喜欢中西文化融合的家居,才故意有了这样的安排,而没有用都承盘,或是中式的博古架,如图。从而,使其更显个性。

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binzhang – 晚明的红绿彩还是顺治五彩?

binzhang:
这应该属于晚明的红绿彩还是顺治五彩?

买了个小杯子作标本,各位大神看看应该属于晚明的红绿彩还是顺治五彩?我看是顺治五彩。

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华蓥:
康熙五彩, 康熙的猴脸狮子? 瞎猜的, 听课学习.

binzhang:
猴脸狮子在顺治流行。

读书读书:
这件东西个人感觉存疑。

binzhang:
为啥有疑?

购于日本,晚明器在日本很受宠。但彩有康熙味道,绘画灵动,值得研究。

瓷痴:
读书先生,有没有象后加彩?底和口有磨损,杯底和外面的彩无使用痕?彩也过新?修足也不符合明末清初。

binzhang:
东西在路上,等到了再细审,雅昌也说新。

读书读书:
个见,胎像注浆,绘画比较拘泥,釉子太紧了,也没有使用痕迹,尤其红彩,钒红的时期特征没有。

binzhang:
明过渡期的:http://www.flaming-pearl.com/Famille-Verte_89/Famille-verte-ogee-bowl_101.html

东西收到了,翠花:“上酸菜“。

各位大神随便发表意见。我还是看明晚~顺治。谢谢。

多数没用闪光灯。

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瓷迷不悟:
俺有一对类似的小杯,开门康熙,但更加精巧,应晚于宝主的彩杯。考虑到崇祯只有青花,倾向它是顺治。

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阿江SG – 新手请教“康熙年制”款长颈瓶

【编者按】热烈欢迎多金理工男阿江加入我们收藏网的大家庭。我们这里理工男女很多,大家研究古董就是抱个打破沙锅问到底的想法。就是东西买错了,只要藏品的来龙去脉搞清楚,也算付的学费物有所值。这样的讨论很有知识性趣味性。向给讨论做出贡献的各位藏友致敬。

阿江SG:
新手请教“康熙年制”款青花“龙穿牡丹”纹长颈瓶

去年起喜欢起瓷器来。这是我入手的第一个非日用品的青花瓷,昨日才从朋友处转让到手,自己学习之用。瓶高29.4厘米。

自我感觉:有紧皮亮釉感觉,胎体较硬,龙纹比较矫健,龙首有点萌,青花没有感觉“墨分五色”,对青花发色判断不了。是否清/民国后仿?请各位同好前辈指点,帮助我学习提高,第一次发帖,谢谢!! 不当之处请包涵。

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感谢诸君。希望获得任何对于器型,画片风格,胎釉特点,年代判断等的意见。

补充说明:非直射自然光拍摄,中焦灰背景,尽量避免变形和白平衡的偏差。自我观察形色和实物接近。

瓶子不是厚胎,感觉坚实但没有什么特别压手也绝不飘。手指敲击声清脆不闷。

感觉小康仿老康的,听听其他大师的看法

阿江SG:
谢谢狼兄!可以再具体点说说是哪一点特征得出的判断吗?

自我更新:刚才从其他朋友处获得一个知识点,这天球瓶肚子圆脖子长的年代一般就近,这点上看是后仿的,看清晚期。比如前面西北狼兄说的小康(就是光绪年间)很符合这个判断。

其他方面呢?继续期待……

binzhang:
挺好,小康仿老康。

难得的糊涂:
挺有意思的一件东西,宝主自己可以先好好研究一下,看有几组图案,花卉是什么,龙纹从头到尾看一遍,然后和其他各清朝代做个比较。回头有时间,我们再详细聊。

阿江SG:
感谢binzhang兄点评指教。

糊涂老师好!您的意见很有启发,我所知非常有限,书籍等正统渠道以及博物馆的都是官窑精品,太遥远也太不亲民,民窑的随机性大,更摸不着头绪。根据您的提示,我权且说说我的感觉,请多指点!谢谢!

图案上对称的有一种(不知名,像十字花科的),另两种一是龙首相对的牡丹纹,不过没长“犄角”,第三种是像“葵花”。总体花茎都显得细弱。龙凤穿牡丹应该是画满牡丹才更切题吧?这是我的疑点之一。为何会出现这种情况不清楚。

龙纹上我觉得眼/须等还可以,鬃发不太清晰,前面我也提到有点萌的感觉。身体扭动和肢体龙爪还比较有力。总之不太理想,也是疑点。苦于缺乏判断依据。在这种情况下,常用“民窑”二字搪塞过去,算是画工里的“临时工”所为?

超出我认知范围看不明白的就是看不明白,我已经把“临时工”这个法宝都请出来了,真心希望糊涂老师有时间点明。不胜感谢!

chinafinn:
你可以拿到拍卖行说要拍卖。那里的专家会断代,是否为赝品,并且他们还会评估值多少钱。

评估后,你可以选择不上拍。

关东老农:
那顶天立地的花茎与蟠徊曲折的缠枝花卉相比相形失色,小康的画工就这水平?

binzhang:
宝主如果怀疑,原价给我,我原价收购。

sundaydriver:
我也有一个这图案的.

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难得的糊涂:
谢谢回复和探讨,这里我先说不是不看好这件东西,而是确实较少见到,所以说有意思,值得我们聊聊。我知道会有人说新的,但我个人认为是老的,没有火气。

先看纹饰整体布局,这是一个典型的对称布局,从顶部直向下的照片说明它是四条背景主线的来组织图案。两朵四角形花朵和一朵向日葵(一半的形状)加一朵莲花在肩部,两朵四角形花朵在肩部,两朵向日葵(完整圆形)在腹部,两朵四角形花朵在底部,各自错开分层分布。花朵根长在底部的地平线上,一直长到头部,给人感觉茂盛生长的样子,这是有清楚布局和图案设计的,至于用意就得多请教悉尼师等专业人士了。口沿部是老康的锦地儿边饰,很常见。

说说龙纹,这个龙纹画法挺奇怪,和普通常见到的有许多差别。一是鳞片,这种点缀鳞片的做法通常在清少见,清中后更少见。背部和腹部的画法也和普通画法不同。尾部是秃尾龙的表现,这是满族在辽东的的起源的画法,在下记得曾在晚清官窑里见过,其它地方很少见到。四爪龙,每个爪都刚劲有力,大步向前很精神。更正一下,不是没有角,而是用留白的方法画出的,请仔细看看。龙身粗壮,似乎和晚清的不同,晚清的风格可以清楚的看出和这个不同。

龙穿牡丹和花本来就少见,记得悉尼师曾聊过这个话题,记得是南方而不是景德镇的窑口。

从底足上一圈一圈的修足印记看,胎挺硬,用刀刮削的很干脆,一个角度一圈也不移动修圆,手法老练。胎土练得不好,有窑裂。

青花发色灰暗,漂浮感个见并不严重,宝主提到紧皮亮釉,是还有些那个感觉。

综合来看,个见是老的,非景德镇窑口而是南方的某个窑口,在下倾向于康晚(有大量这种青花发色)。大家如有不同意见,请务必多聊聊。就像说的,这个物件不多见,一定要聊清楚咯,谢了。

Danui:
新的,第二个图的是老的。

瓷痴:
第一个新,民工画片,气窑紧巴釉,不是钴料,护胎釉又新又湿。(其实也不是护胎釉,是氧化铁水,为了掩盖新胎和似火石红),一个低仿到不能再低的仿品,根本就没想往康熙仿。第二个开门光绪。

binzhang:
亮釉和胎湿是两个概念,小康就是仿康的亮,但胎不行。看到美人痣了吗,美人痣是柴窑特征,还是那句话,如果宝主不放心,转给我好了,我接手。

瓷痴:
我倒是没看很明白。我有说亮釉和胎湿是一个概念?什么美人痣是柴窑特征?现在仿个美人痣还仿不出来?你如果拿这个做鉴定点我觉得十分不妥。康熙的紧皮亮釉和气窑的紧巴巴的釉可是两回事。你这么信雅昌,把图片复过去贴下就知道了。这个是个很低的低仿品。

以后大家看到这样的胎足就可以过了。这就是典型的现代氧化铁水抹的。

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这是老的护胎釉。表面干粉状,有磨损,有老气。些微差别,差距就在那里。干和湿。新和老。

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至于画片,我只能用惨不忍睹来形容。我儿子都比这画得好。那是向日葵?看着有点像,不过我估计他想画的是莲花来着,或者根本没想具体画什么花。那也不是什么秃尾龙,只是这个画工懒得多画,只稀稀疏疏画了几根。

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yinny自拍:
我同意瓷痴小张的看法,这种气窑的胎就是这样发白,坚致。由于气窑升温快,使胎内气泡大量涌现在胎表,使胎面均匀,平整。玻璃釉水一抹,更显现出瓷土的细腻和高温下瓷土的细小结晶。

读书读书:
宝主有30倍放大装备,看看釉面气泡,这东西值得讨论,有些东西可以直接看照片判定,但是有相当部分很难直接看照片判定,还需要更多的辅助手段,我也倾向于有一眼,希望宝主有气泡照片辅助。

阿江SG:
我今天抵达雅加达出差。看到朋友们这么热烈的讨论,受宠若惊之感!抱歉都不能一一回答了。微距照片回家后奉上,放大镜到60倍都有。非常欢迎探讨,真假新老对我来说没啥关系,反正我太太不会知道的。

因为不能马上补充照片(要2天后回家拍),然后下周回国出差,所以现在酒店只能补充些背景情况。特别要感谢binzhang兄,瓶子我会留着,不论新老,是来自一个收瓷30多年现已退休的老同事,非华语源流却能熟知清朝各代的人,不舍把它让商店收购才转给我学习的,他孩子不爱这些。更要感谢糊涂兄的详细分析,瓷痴兄的犀利点评,以及yinny老师,读书老师,chinafinn的见解建议,这些都是我将来需要关注学习的!真心感谢!

一个瓶子,可以让我学到这么多知识,真的非常感谢!

再谢sundaydriver兄上图。我也在网上找到几个类似的图,有一个葫芦小瓶也很像,底款书写不同。我觉得您这个胎更白更厚实些,很不错啊!

binzhang:
嘚,我错过了一件宝贝!好好珍藏,时间会给你答案的。

阿江SG:
小结一下疑点:

1,烧制工艺:气窑,指征为“气窑的胎就是这样发白,坚致”。 - 可以辅以微距气泡照片来确证。
2,画片差,龙尾可疑,风格不符。- 是否可以找到确认的典型图片来对比?
3,亮釉和胎湿?美人痣?- 再拍/上些细图。瓶子到家我仔细用洗洁精洗干净的:)
4,青花发色不对?不是钴料 - 是否有可靠对比?

希望有更多的建议我可以继续学习。真心感谢!

binzhang兄好!不好意思了,原主人说他以后会来我家看的,毕竟这个伴随他那么多年了。对我来说,是我自己收的第一件青花瓷,好坏我都会认真对待,意义也是不一样。谢谢你!

难得的糊涂:
阿江兄的态度好,收藏第一件东西很重要,具体细节一辈子都会记得,和人保持联系不要辜负了一片心,收藏是一辈子的事,希望继续大家同好继续交流学习。这件东西binzhang兄是拿不到了,替他遗憾,哈哈。

阿江SG :
谢谢糊涂兄!作为一个爱文艺的理工男,认真是最基本的吧?多年前喜欢花梨紫檀的时候,自己跑遍了博物馆,家具厂,一大堆书,看各种视频,一件件新老的买,快乐是贯穿过程和结果中的。瓷器远比木器难,有缘上手,真金白银,才能有更深的感受。另:我在百度里注册的名字就有“糊涂”二字,握手!

难得的糊涂:
说说这禿尾龙的由来,据说黑龙江附近有一条黑龙,时时代代保护着当地,后来来了一条白龙,肆虐百姓,黑龙与之大战,最终将白龙铲除但自己也受伤,尾部被白龙咬掉,从此辽东黑龙江一带就有了这禿尾龙的画法,满清子弟出于这一片土地,画这个龙是为了记住传统记住自己的源头。

阿江兄,我们很像,不过我没研究过黄紫,一上来就奔瓷器了,握手幸会。

binzhang:
这么多人说新,好像我们做好了局要“抢”宝主的宝贝一样。
大家说新,宝主晕菜;然后我乘人之危按新的价格拿下。这局作的!
可惜宝主有主心骨,不被你们忽悠。哈哈哈。。。

西门祝:
binzhang兄:我要是宝主就上当卖给你了。。。。Haha。

阿江SG:
binzhang兄握手!愿真金白银表达意见,是最有力的一种形式,非常感激!这点也和我性格相像的。我这个加上另两块磁板共2100刀,新旧对我经济上都没影响,能得到你们这么多的建议观点,已经赚大发了!哈哈,,,

还有西门老师,真会逗趣,这样的性格,才是玩家的好心态,谢谢!

binzhang:
天呀,阿江兄真有钱,这瓶子加瓷板要你2100刀?杀猪价了。那板子就方的还可以,圆的不行。

Mary – 外销还是欧仿?

【编者按】品相很好的大潘趣碗引起的讨论。

Mary:
外销还是欧仿?

新人报道,各位新年好。请教各位这个大碗是外销还是欧仿? 谢谢!

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瓷痴:
宝主这个应该不对,火光还在,圈足也过大,足墙过矮了点。说错莫怪,听听老师们怎么说吧

yinny自拍:
是乾隆外销瓷,瓜棱碗比较少见。

瓷痴:
此类外销潘趣碗雍乾多见,宝主这个乾隆的器型不对,雍正的圈足也没有这么大,而且足墙比这个要高。这样的浅大圈足是没有的,底釉不润,火光太盛。个见新仿品。

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binzhang:
这东西还真不好说,没有固定的器型标准。全看上手了。
我上的这件如果不看底,是乾隆,看底就露馅了。

考眼力:粉彩大腕

瓷痴:
您这件我觉得看碗心的花纹色彩搭配就露馅了,花纹样式也是西洋花和国花都画一起了,幼犬齿纹也不是乾隆的。我个见恰恰相反,各时期东西各有其固定的式样和尺寸

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yinny自拍:
是的,同意瓷痴小张的看法,binzhang兄的碗,釉彩的确不对,画工也不佳。宝主如果有宝物在手的话,请量一下足墙的高度和碗径,谢谢。

chinoiserie:
那么幼犬齿纹是什么时候的?请问老师?

华蓥:
我也觉得这Mary这个碗的圈足彩料都不对呀!不敢看乾隆,甚至连国货都不敢看。

yinny自拍:
好,我们先来看看它为什么是国产外销瓷。这种带有胭脂红色彩的边饰,在雍乾时很流行,见图:

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这种边饰和色彩到嘉庆时也用过,但有些变化,不再赘述。西洋人也做仿品,如samson就出过很多类似的,见图和这个连接:但仿的用彩不是我国的胭脂红。

Samson 潘趣碗

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宝主的碗用的是胭脂红,矾红等国有彩料绘制,釉水肥沃,金彩泛宝光,橘皮釉,高足,直墙,胎硬……等等,故鉴定为国产外销瓷。只是有点遗憾,即边饰上有画出格的现象,这在景德镇外销中少见。

chinafinn:
我有一个相似的乾隆年的,比较一下。

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他的:

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我的:

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半桶水:
上个18世纪末 New Hall 的凑热闹。 比上面的都差。 这个是eBay上的。以前见过一个几乎一样的, 忘拍照了。

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Mary:
谢谢各位,学习了。我仔细量了碗,直径30cm,底径16.5 cm,足墙高度1.9 cm。刚刚在ebay上找到了一个Samson的花边盘,图案一样的,有底款,说是十九世纪的。

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yinny自拍:
这样大的碗,配这样大的底足和足高,是成比例的,没有什么问题。

老邁:
也可能是出口胚,西洋画的纹飾。