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景泰蓝的祥云纹
Started by 康村老博 1 month ago
最近研究了两个月景泰蓝,也吃了不少药,发现一个看新老的小窍门想和大家讨论讨论。祥云纹是景泰蓝上非常常见的一种纹饰,我发现老货和新货在云纹上有很大的不同。
图一是家传的清末明初的景泰蓝笔洗,可以明显看到云纹中间弯的很完整。
图二是ebay随便找的创汇期的景泰蓝,非常类似的主题,云纹中间就只剩一横了。
图三也是ebay找的,感觉是想模仿清中期的风格,虽然看上去很像一回事,但是云纹一看就是新的。
个见老的工比较踏实,所以云纹就弯到位,新的比较浮躁,所以那么大概弄一弄像个云纹就了事了。而且云纹一般在景泰蓝上大量出现,所以哪怕省一点工也可以省好多。想问问版上的大佬这种看新旧的方法可行吗?

另外图四图五是最近新收的一个瓶子,货还没到,个见清末民初应该问题不大吧?图五底上的字是什么,是商号名吗?谢谢!

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bluesky replied 1 month ago...

最后这个是不是以前拍卖时留下的拍卖号?


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华蓥 replied 1 month ago...

老博说的这一点有些道理,晩清掐丝珐琅掐丝细密,丝细精巧,如老博提到的云纹,云心必有一到两圈卷心,现代产品只有一小横。还有小卷草纹,细小而多圈。
除此纹饰掐丝精细不同外,还有不少不同之处,举几个例吧:
珐琅彩料不一样,清末民国珐琅器多用自然矿物质或生物彩料,艳丽而有生气,光泽感好,乾隆帝曾经赞扬珐琅器为:" 辉煌胜金,温润胜玉,光泽胜珠,细腻胜瓷",可见其光泽之美丽。
而现代仿品以塑胶,树脂等化学颜料替代珐琅料,产品表面有油脂感,了无生气。
老东西掐丝细密,填色精准,没有串色现象。而仿品串色明显。
清末民国掐丝珐琅仍然以手工锤胎为主,器物可见手工痕迹,而现代仿品以机器制胎为主,手工痕迹难寻。
还有什么沙眼,鎏金,胎体等等就不啰嗦了。
值得一提的是五十至八十年代出口创汇期的珐琅噐,那时多用传统工艺,虽纹饰简化雷同,但尚属货真价实,其中美品亦可藏玩。


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grotonrd replied 1 month ago...

华蓥老師講評的很好, 康村老博兄说的也有道理,我有一个老天利款的景泰蓝和康村兄的很像,这样推测应该是清末民初的。


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康村老博 replied 1 month ago...

谢谢华蓥师的点评。不过我最近又研究了下,似乎再往前的云纹要比清末民初的简单,也是中间一横,不过会搭到另一边封口。感觉只能看看清末民初及以后的,再往前的景泰蓝又看不懂了,而且即便有也是动辄上千,难辨真假,不太敢买了研究。
再补充几点我觉得可以看新老的地方,一个是胎体用铜,似乎清末的更多是红铜,往后则是黄铜居多,用铜这方面如果研究透彻的话应该可以断代非常准确,因为不同年代用的铜一定会有明显差异。另一个是款,目前看的比较多的清末民初的款有阴刻的“made in china”,“in china”,“china”,这些似乎是字越多年代越早。此外还有写上去的“China”,这样的款似乎是字迹越潦草年代越早。还有看到很多的款是“大明年造”,显然是后仿的,不过不知道是什么来由。
想请教华蓥师创汇期的料和民国的料比如何?另外塑料树脂料应该很容易识别吧,拿烧红的针一刺即可,塑料树脂应该能插入,珐琅料熔点应该插不进。

grotonrd兄的老天利好漂亮,清末民初我觉得是没问题的,我也一直想收个老天利的,不过太难觅了,价也高。恭喜grotonrd兄啊!


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华蓥 replied 1 month ago...

真不是啥师,也就是在学习,好多东西都没弄懂。老博说的云纹的变化,其实只是断代的一个方面,我个人觉得不必太拘泥这一点,还是要从彩料,纹饰,掐丝,鎏金,制胎多方面看比较好。
景泰蓝用铜年代不同确实有不同,创汇器的东西基本上都是黄铜。
清中期及以前的珐琅器的胎体厚重坚实。到清末及民国铜体就减薄了, 因为铜历来是制币的材料,贵重,但也有例外,比如老天利的胎体就厚重。一般说来,创汇期的东西铜体反而比清末民国的景泰蓝要厚重些。
清末民国是鎏金工艺;现在则采用电镀金方法。
至于款识,我个人认为刻款的“china”早于“made in china”,不过款识只是参考,不能只看一点,全面看比较好。


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康村老博 replied 1 month ago...

华蓥师(师还是要称的),关于china款的年代我又做了一些研究,我觉得你是对的。
“China”款是由于美国1897年的关税法案,必须标明进口物的来源地。
“The American McKinley tariff law of 1897, demanded that each imported piece of cloisonne be marked with the name of the country of origin. This is when you notice the impressed CHINA marks on metal bases, and the hand painted enamel china on enamel bases of cloisonne objects. Flimsy paper labels started to be used as well.”
出处见http://web.archive.org/web/20120111114736/http://idcloisonne.com:80/id22.html

“Made in China”款是由于美国1920年后调整了关税法案,必须加“made in”。
“A country of origin stamp including the words “Made In” was required to be on products exported to the United States after a 1920 tariff act – previous to that, only the name of the manufacturing country was required. ”
出处见
http://www.beadiste.com/2015/07/puzzling-evidence-rare-lotus-pond-vase.html


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华蓥 replied 1 month ago...

谢谢老博的资料。关于“China” 和 “Made in China” 的资料我收藏过,但不知放哪去了,一时找不到了。“China” 和 “Made in China” 同样适用瓷器的断代。
荷兰东印度公司于乾隆59年终止在中国定制瓷器, 嘉庆三年(1798年)宣布解散,至此中国历史上辉煌的瓷器欧洲外贸史基本宣告结束。到了十九世纪,中国瓷器贸易出口主要就是对美国一个国家,所以,美国的这个关税法案也给瓷器,景泰蓝留下了断代线索。


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2 thoughts on “论坛Forum

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  2. 华蓥师(师还是要称的),关于china款的年代我又做了一些研究,我觉得你是对的。
    “China”款是由于美国1897年的关税法案,必须标明进口物的来源地。
    “The American McKinley tariff law of 1897, demanded that each imported piece of cloisonne be marked with the name of the country of origin. This is when you notice the impressed CHINA marks on metal bases, and the hand painted enamel china on enamel bases of cloisonne objects. Flimsy paper labels started to be used as well.”
    出处见http://web.archive.org/web/20120111114736/http://idcloisonne.com:80/id22.html

    “Made in China”款是由于美国1920年后调整了关税法案,必须加“made in”。
    “A country of origin stamp including the words “Made In” was required to be on products exported to the United States after a 1920 tariff act – previous to that, only the name of the manufacturing country was required. ”
    出处见
    http://www.beadiste.com/2015/07/puzzling-evidence-rare-lotus-pond-vase.html

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