瓷痴 – 雍正, 各位老师掌掌眼

【编者按】瓷痴兄弟上的雍正牧羊女粉彩盘,附有各种宏观微观照片以及所作的分析。音昵才女从瓷质,绘图,用彩,落款四方面运用资料和照片对盘子进行了质疑,并和瓷痴兄弟进行了精彩的讨论。最后小牛兄来和稀泥。认为瓷痴兄弟的牧羊女如果是外销,有对的可能性;如果是官窑,肯定不对。

瓷痴:
雍正, 各位老师掌掌眼。

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底青花款上不见大气泡.

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这张很明显看出是先画轮廓线再填的彩,民国后基本是先填彩再画轮廓线。黑线在彩下。

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yinny自拍:
小张,这也太巧了吧,你们俩买到同一炉的东西了?

牧羊女瓷盘

瓷痴:
对不起,那也是我。

自拍师怎么看这个盘子?我觉得是老东西:金边上明显的气泡冲口,薄釉处自然开片,黄溢子,使用痕迹错落有致,青花款深入胎骨。很奇怪我在彩下面看不到玻璃白打底?

yinny自拍:
谢谢小张上这么好的东西让我们分析讨论,我虽然摸过看过雍正粉彩瓷器,但像你这样能拿在手里近距离察看把玩还真没有过,惭愧啊。这件东西正如你分析的,是冲着雍正粉彩官窑去的。我有几个看点:

1, 瓷质,这种素白胎光细,从器壁上可以看出胎干,紧密,有恰到好处的重量。但据我所知,雍乾官器的素白胎上往往会有一种宝光,有点像玉的那种,见图,而这件器物上没有。

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2,绘图:你所引证的要点都对,我也赞同,但开脸,发式,衣着,露脚等等方面看,这纹饰不符合中国古代女子的相貌,特别是雍正官窑器上的仕女,要求得体大方,温文尔雅,见图。这件器物上的人物相差太大。

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再看羊的画法,很西洋式,正如同郎世宁画中的羊一样,见图。

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3,彩:我赞同瓷迷兄的看法,那个蓝彩很现代,比较一下雍正的蓝彩,就不难体会了,见图。

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4,落款:这种六字楷书带双框的青花款,是雍正粉彩官窑器上的款,但该器物上的楷体不对,运笔无楷书的笔锋,比如’大‘字得最后一捺,和’正‘字上的一横都是带角的,而此物上没有,说明笔者根本就不懂怎么去写楷体,而是在模仿。

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综上所述,我觉得该器物把很多东西堆砌在一起,个见新。

瓷痴:
谢谢自拍师。我觉得是照着这个仿的。图案是经典的。前一个是嘉德2006年拍的。后一个是大英博物馆的。至于露脚的问题,我是这样认为的:她也是随着角色需要的,试想一个牧羊女,又带着西域风情的,所以就画露脚了。

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yinny自拍:
哈哈哈,小张,如果跟民窑的外销瓷相比,该纹饰也就不算什么了,看看我的放牛娃,是不是很西洋化也?

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瓷痴:
我只是想讨论问题,和它价值什么的无关。希望大家不要骂我:)

这个盘子我是当珐琅拍的,到手是看了,彩下无玻璃白,彩料比粉彩鲜艳,围巾和头巾的蓝彩用指甲抠之有抠在玻璃上一样的感觉。所有的彩都开片。彩料的透明度比普通粉彩高很多。还有我知道雍正在登基的第六个月曾经烧过一批珐琅用来赠送外国使节的。

自拍师,我是这么觉得的:清自康熙采取开放的态度对待西方文化,康,雍,乾三朝的东西带西方风味是可以理解的。

您这个连脚脖子都露在外边了:)这在古代是算伤风败俗了吧?所以我们不能刻板认定。凡事不定数是很多的。

yinny自拍:
我这个不是女子啊,正如大英博物馆里的那个放牛娃也是这个样子的。

瓷痴:
不对吧?自拍您这个是女子啊?您看她的发型?大英博物馆的也是女子啊?

yinny自拍:
人物西洋式画法,我同意你说的,早在清三代,就已经表现在瓷器上。但是,民窑外销瓷还可以考虑是老外的画稿制作等等,官窑瓷就很难理解了。至于是否是珐琅彩,看其运笔就不是珐琅彩画法呀,更不要说底款也不相配。在雍正时期制作珐琅器是在宫里,非常严格,怎么会有这样戴着围巾的女子形象呢?

瓷痴:
您的外销是男人还说的过去,大英博物馆那个是男人实在说不过去吧?

yinny自拍:
关于我那个外销瓷盘,我们在坛子里曾讨论过,那与大英博物馆的这一套杯碟如出一辙,你看那发髻,见图:

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瓷痴:
嗯。珐琅是几乎不可能的。只是很奇怪它为什么没有玻璃白,围巾头巾那彩为什么凸起这么多。可能是现代做仿的无意为之的。

yinny自拍:
是的,我也这么理解的,是现代做仿不到家的缘故吧。

瓷痴:
不对,这最后您发的才是男童。您上面的外销和大英博物馆那个还是女人

我觉得是和2006年嘉德拍的那个出自一人之手。不然为什么只拍了65000人民币?

yinny自拍:
嘉德拍的那个盘子,是2004年苏富比拍过的藏品,没有雍正六字楷体款,是外销瓷。你上的这个盘子应该是景德镇人新仿,且画蛇添足地加了正式的官窑款,还把外壁的纹饰省略掉了。

嘉德拍品

对外销瓷而言,这种纹饰就合理地存在。因是民窑,瓷质不会是象官窑要求的那样细的土,纹饰也可以是按照洋人的要求来画了。

瓷痴:
是的,应该是仿它的。仿得很像。我看不到它的底的照片,您如何判断它是外销的?

这种是什么工艺?做得很像青花咬胎啊?另足内墙釉薄处一圈都是牙黄色是为何?
自己的东西看不清楚点,其实看它底釉就应该可以判断了。

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瓷迷不悟:
两位精彩的对话让这彩盘的来历清晰地浮现出来,谢谢。牧羊女是西方绘画艺术创作的一个经典题材,出现在雍正时期的出口瓷乃至官窑器上都不足以为奇。Rosemary E. Scott 在评论这件珐琅彩瓷瓶就提到:从这件瓷瓶上可以看到欧洲绘画对中国陶艺画师的影响,牧羊女脸部极其微妙的光影和她衣服上褶皱的画法等,都是之前的中国画师没有掌握的。我还注意到珐琅瓷瓶上的牧羊女脚丫也是露出来,只不过比油画中的要保守许多。

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littlebull:
我来和稀泥。小张的牧羊女如果是外销,有对的可能性;如果是官窑,肯定不对。

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